汉贵女_分卷阅读_321
另外还有别的处理方法，林林总总不一而足。
而自从奴隶贸易起来之后，直接杀掉的处理方式就急剧下降了，除了少数送去献俘的，都被卖给奴隶贩子了。这种买卖是公开的，报给朝廷知道了的，对于朝廷来说，这也算是边军自己解决了一部分养军需求，减轻了朝廷负担，也有利于解决南方甘蔗园、棉花园的用工荒，没什么不同意的。
至于会不会有人觉得这不人道（儒家等一些学派确实不太支持奴隶，虽然这并不妨碍这些人家里用奴婢…），只能说这个时代还比较粗放，各方面都是。说是尊礼，其实很多礼都已经丢失了…权力可以压制住一切。
对匈奴这样处理，就算有人颇有微词，也立刻被别的声音淹没了——反正那是夷狄，夷狄根本就不是人啊！这么处理没毛病！更何况那可是匈奴，一直在边境地区烧杀抢掠的匈奴，即使是用最朴素的情感来看，也不应该可怜他们吧？
古人可没有人道主义这种概念…
对于军队，他们也乐意做这样的事。虽然说是上报了朝廷，但那只是因为规模太大，不上报也瞒不过去而已。实际上，交易的具体规模肯定和上报的不同…也就是说，军队得到的比外界知道的多！
多得的好处自然有整个系统的人去分…这在古代，甚至连违规违纪都算不上，只能算‘靠山吃山，靠水吃水’。古代军队么，不能用现代军队的标准去要求——事实上，就算是现代军队，也只有极少数国家的军队做到了军队不经商。而一旦经商，这种事情几乎是无法避免的。
而除了匈奴的奴隶，还有西南夷奴隶，这里本来就为巴蜀之地常年提供开矿用奴隶，业务可以说是很熟练了。只不过以前只需要保证巴蜀之地开矿所需，业务规模说不上大。现在有利益驱使，自然会有人弄来更多的奴隶！
一部分是西南夷中的强势部落打仗所得，也有搜获的野人，甚至有人搞到了天竺奴隶——表面上看，南亚次大陆被喜马拉雅山分割独立，实际上还是有山口可以进出的，如今天竺打仗正乱着呢，只要有商道可以往来，弄来奴隶非常简单，简直就是纯赚！
再有，南方地区的野人、南越那边的交易…总之各地奴隶纷纷送到了南方的种植园里…恍惚间，陈嫣甚至觉得自己是不是促成了一个可能在历史上臭名昭著的‘奴隶贸易’？
站在现代人的角度，她本能地觉得这样不太好。
然而站在这个时代的人的角度，她又没办法这样简单地去想这个问题了。国家、民族、生产力、战争…太多太多的东西是这个时代特有的了。而且说句实在话，市场已经做出了这样的选择，这个时候就算陈嫣想要停下这一切也不可能了！
这就像是潘多拉的盒子，当初是她选择打开的没错，但关上却不是她能做到的了。
那些在这一浪潮中被利益裹挟而来的人不会被说服，甚至市场的客观规律也不会支持陈嫣的‘决定’。现在的她，也不过就是浪潮中的一个而已，而人又怎么能对抗时代的浪潮、洪流呢？
即使是历史上数一数二的英雄豪杰，他们也只不过是在恰当的时候、恰到好处地顺从了浪潮而已。
想到棉花，甚至更早一些的甘蔗，刘彻就不能小看一种新的、有潜力的植物的未来了。所以非常谨慎地道：“难道这其中有下一棉花、甘蔗？”
陈嫣想了想，如实道：“我尚未见到，等一些日子，东西送来才能说是不是下一棉花、甘蔗…不过即使不是棉花、甘蔗，至少也是茉莉、胡椒之类了！”
胡椒刘彻是知道的，虽然胡椒的引进比茉莉其实要晚一些，成规模种植更晚，就是这两三年的事情。但胡椒比较特殊，它是一种调味料，呃…按照这个时候的传统，当成是香料也可以。
这个时代的食物味道其实是很单调的，即使是贵族也很难品尝到多丰富的滋味，这种情况下，任何一种调味料其实都不会便宜，也很容易受到欢迎。胡椒弄来之后，陈嫣就研发了几道要用到胡椒的菜肴，然后通过聚宝阁旗下的一些酒舍给传播了出去。
一旦有了这个开始，自然会有庖厨研究胡椒在菜肴中的应用。
在这方面，宫里走到了时代前列…这也很正常，当初陈嫣用素油，别的地方都没有，还是从少府搞到了一些茶油。背靠少府，宫里本来就会供应很多稀奇古怪的东西。用不用是一回事，有没有是另一回事！
宫廷之中自然要广收天下之珍！
不得不说，胡椒未来能成为重要的调味品之一，本身的也确实有不错的特质。传入宫廷之后，立刻有庖厨研究出相关菜色用来丰富宫廷菜谱，也是讨好宫中贵人。这种情况下，刘彻对这种黑色的小玩意儿至少是知道名字的。
反而是茉莉，现在在外面也算是大红大紫了，他却不太清楚（种茉莉是门好产业，茉莉香也是日化部门生产的香脂、香水、香皂的主要香味之一，女人们原本不知道茉莉花的，这个时候茉莉花却以极快的速度成为大众认知度最高的花种之一）。
刘彻自动忽略了自己不太了解的茉莉，以胡椒来思考问题，点点头道：“那倒是不错…对了，棉田…”
“？”陈嫣疑惑地看向刘彻，不知道对方在迟疑什么。
刘彻的迟疑只持续了很短的时间，很快他就往下道：“棉田在齐地如此之多，粮田恐怕会不太足…这几年却从未听闻青徐粮价暴涨，这是如何处理的…阿嫣可知？”
其实这个问题不应该问陈嫣，应该问管理地方的官员们才对。毕竟像是粮食、粮价这样的大事，完全是官府的工作范围。但刘彻并不觉得青徐那边的官员可以做到这个程度，她直觉是陈嫣的操作起了巨大作用。
刚刚之所以犹豫了一下，也是觉得这样太夸张了——粮食供应问题，这可以说是国家最大的问题了！如果这个问题那么好解决，国家就没有这么多麻烦了！事实上，绝大多数麻烦都是从粮食而来。
如果陈嫣真的能在这上面做到这个程度，未免让人太难以想象了。
然而，如果不这么想，那就更无法解释一切了！所以到最后，刘彻也只能接受这个听起来非常荒谬的解释。
“粮…哈！”陈嫣轻笑了一声，想了想道：“陛下这里可有地图？”
地图是非常珍贵的，但在刘彻这里，想要地图就太简单了。点了点头，就让人取来一幅绘制范围最大的地图，甚至连在大汉周围的势力也绘了出来。虽然有些简略，错误的地方也很多，但拿来示意也足够了。
上林苑有刘彻用来练兵的地方，驻扎的精兵也不少了，陈嫣并不觉得临时弄来一幅地图很难。所以直接展开地图，解释道：“陛下请看这一处！”
陈嫣指出的地方是南越，以及南越以南和周边的地区，轻轻点了点才道：“陛下以为，田地产粮多少看什么？”
刘彻其实并不了解农事，但作为皇帝，理论知识还是知道一点儿的，所以试探道：“地力、粮种…？”
就连农夫的勤劳与否都列举出来了，而陈嫣只是点头。
等到刘彻不说话了，陈嫣才道：“陛下说的这些皆是，不过最要紧的却不是这些，而是南北！”
其实陈嫣想说气候种类，但这个还要解释，所以她干脆简单粗暴地解释为南北了！
“越往南去越湿热，这似乎有些不适宜居住，然而却是适宜种粮的！中原的粟、麦、稻等，皆只能一年一熟。而在百越之地，若是细心耕作，一年二熟轻而易举。至于再往南而去，至于南越，甚至南越之南，一年三熟也是寻常…南越之难无冬日，根本不需停下耕种！”
这不是陈嫣胡说的，而是明摆着的事实。
“所以南域之国极易生存，以至于民夫怠惰，常常无所事事——随意便能温饱，自然少了许多勤劳刻苦！”
说到这里，陈嫣揭晓了答案。
“青徐之地粮价能始终稳定，靠的就是南域之国的粮食…这些粮食多是稻米！这些稻米走海路北上运来，比粟米还便宜，粮价这才不能起来。若是陛下遣人多打听就能知道了，如今青徐之地吃稻米已与吃粟米平分秋色。”
这个说法一出，刘彻立刻觉得世界观都被颠覆了。
第332章 东山（2）
陈嫣的说法对刘彻冲击性很强, 以至于他很长时间反应不过来。
这不是刘彻见识少, 而是时代所限——这个时代谁会想到大量从别国进口粮食, 平抑粮价啊！春秋战国时期国家林立，这种情况是有发生, 但都是作为反面例子出现！
比如历史上有名的齐国灭鲁国经典案例。
就是齐国在国君的亲身带动下，流行起了鲁国的一种织物。同时齐国国君还下令不许国内生产这种丝织品、对于从鲁国贩来这种丝织物的商贾给出很高的奖励。这样一来，从鲁国进口这种丝织物就变成了一门相当有利可图的生意。
大家都争先恐后去鲁国进口这种丝织品，鲁国自然也欣喜于这场贸易中的利润。于是原本勤于农务的, 也更专注于桑事，纺织更是要紧中的要紧！这种情况持续了一年, 一年之后齐国国君忽然下令, 再也不许从鲁国进口这种丝织品。
经过一年时间的折腾，鲁国几乎是全民纺织, 粮食生产都被耽误了。这个时候齐国忽然不要他们的丝织品了, 丝织品卖不出价格，同时粮食也没有存量了。这种情况下, 鲁国不用攻打就已经输了！
这个经典案例基本反映了那个时代的人将粮食安全问题看的有多重！满足自给自足，这就是一条不能越过的红线！在古代，犯禁者死！至于说从国外进口粮食以维持粮食需求，这种做法光是听听都让人觉得心慌了。
不安感相当严重啊！
这种做法, 一方面是人们想不到，毕竟在中原结束春秋战国时代之后, 中原就只有一个国家了。虽然周边还有其他的国家, 但华夏一惯的传统就是和非华夏传承的国家交往非常有限。利用周边的小国做成什么大事, 这根本不是大家习惯的思路。
另一方面，就算有万分之一的几率，被人想到了这个主意，他们也会在想到之后迅速摇头否定。没办法，这种身家性命都握在别人手里的感觉太差劲了，虽然不一定想清楚了到底后果多严重，但大家本能都是拒绝的。
而陈嫣能够这么想，也不是她多么聪明，而是现代人思维习惯上就会这么想！
其实现代人也重视粮食安全…不只是粮食安全，诸如能源安全、耕地安全…各种关系重大的‘安全’，都是很受重视的！只不过，生活在现代生活中的人们不得不面对一个现实，那就是完全的‘安全’已经非常难做到了。
完全的安全就是做到自给自足没问题！然而这是不可能的。特别是对于一个工业化的现代国家来说，这更是不可能！
大家只能做到相对安全，谨守住一个红线…甚至有的时候红线也在不断后退。
以能源安全来看，华夏还曾经是石油出口国呢！当时的石油能替华夏从国际市场上换来宝贵的外汇。而后来，华夏迎来了历史性的大发展，能源消耗量迅速增长，很快由出口国变成了完全的进口国。
这个时候保守的国人已经非常不安了，但时代不会因为他们的不安而停滞，所以只能看着进口占比越来越多，百分之十、百分之二十、百分之三十、百分之四十…当初因为百分之三十就紧张不已的华夏人，最终也只能接受进口分量甚至超过国内产量。
能保证能源来源的相对稳定，和能源生产方保持一个同盟关系，这已经是能源工作的胜利了！
现代人为了自己的现代生活，为了生活水平的不断提高，也只能接受各种各样的风险，各种各样的不安全。
刘彻下意识地觉得陈嫣这种靠进口粮食稳定粮价、满足需求的操作是不对的，这违反他过去的经验。但因为这是陈嫣的操作，陈嫣过去无论做什么事，都没有失手过。他很难想象陈嫣会注意不到如此明显的问题…所以一时之间他又觉得或许陈嫣也有自己的道理。
反应了好一会儿才道：“如此是不是…不合适？”
陈嫣当然明白此时此刻刘彻的迟疑，解释道：“并无什么不合适的…过去诸夏小国林立，彼此之间征伐，这才不能将稻麦寄托于他国。可如今南域诸国，与大汉十分遥远，大汉不会去征伐诸国，诸国也无能力北进。既然如此，诸国有余粮，而缺诸夏的丝绸、糖、铁器等等，彼此之间往来，有何不可呢？”
“若是担心天灾致使南域诸国减产、绝产…让嫣来说实话，就算是汉家田地耕种，也有同样的可能。”在这个时代，农业生产对抗天灾的能力基本上为零，哪里都是一样的。
“非…”消化了一下陈嫣的话，刘彻才缓缓道：“非是如此…只是…”
“若是南域诸国坐地起价，以作威胁…”刘彻说出一个担忧。确实，命脉捏在别人手里，就要考虑到被‘敲诈’的可能。
陈嫣听了就笑了：“南域诸国之间彼此相邻，反而互相征伐频繁，是不可能齐心协力的。一国抬价只是一国的事，有的小国只会想着趁别人不卖粮之时多卖些！再者说了，就算南域诸小国齐心协力了一回，还能去天竺呢！天竺一样湿热，也是粮仓！”
刘彻一听陈嫣这个解释，道理上是被说服了。但是始终觉得怪怪的，非要说的话，理解归理解，让他自己去操作，他是不会去这么操作的。这就像是后世有些人用下月还款就免息的某借贷app，就算是免息，也很难去使用，就是不习惯欠钱的感觉。
别看刘彻在自己所处的时代也算是一个激进派，勇于也善于创新，其实那也是在他充分了解的领域。一旦进入到他陌生的领域，他本能的抗拒也是存在的。
“如此观之倒还好，但…”刘彻说到这里有些说不下去了，他想说的是，将粮食安全寄托在国外，始终是不安全的。但让陈嫣改变做法，不从国外进口粮食，似乎也不太对。因为那意味着青徐扬这些地方的棉花田、甘蔗园要改种粮食，至少原本种粮食的那些要改回来。
但这怎么可能呢。
这甚至不是陈嫣的问题…天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。大家受利益驱动经营这些，就算陈嫣不这样做了，也有的是人这样做，补上她空下来的市场份额。
通过朝廷下令，勒令这些人停手，杀一圈人、罚一圈人，估计会有效果。但这样凭空制造一波人头滚滚，也实在太粗暴了，就算商人没有地位，也不是这么搞的（再者说了，其中还有不少贵族、豪强之类）。
更关键的是，通过甘蔗园、棉花园消化北方的破产农户，这本身就是过去几年缓解社会矛盾的一个办法。随着中原农民破产情况越来越严重（这不只是刘彻收税重了不少，也是因为汉代发展到了这个时候，土地兼并成为了不得不面对的问题，这已经不是建国之初地广人稀的时候了），反而还得进一步鼓励甘蔗园、棉花园！
想当年，陈嫣和他说起甘蔗种植园可以缓解北方农民破产带来的社会问题，他当时还只当是一种可能——虽然北方土地兼并、农民破产是肉眼可见的趋势，站在他的位置对一切都是看的清楚的，但是事情发展地这样迅速，其他方法应对起来又是那样无力，这是当初没有预料到的。
最终刘彻也只能摇摇头，问陈嫣：“南域诸国来粮真那般价廉？途径万里，途中不该损耗许多？”
陈嫣笑嘻嘻地道：“陛下也知嫣在辽东建了造船厂，这耗费可不小！若不是海运有利可图，何必如此上心呢？”
其实陈嫣在别的地方也有造船厂，比如蓬莱岛…不过就不用说的那么清楚了。
这样说着，陈嫣倒是没有藏私，将海运的一些事情给大概说了一下。海运是水运的一种，而且相比一般的水运运量更大，也更不受河道汛期之类的影响（海运当然也有自己的弱点，不过优势确实是这样）。
即使是在现代社会，海运也是以价格低廉著称的，在没有火车、飞机、汽车运输的古代，这一点就更明确了。像是贩运粮食这种事，正常情况下路途超过百里就很少有商人去做了，就是因为成本！
牲畜运输需要人、需要畜力，人在路上要消耗粮食，牲畜也一样。别以为牛马可以吃草就不费料了，先不说不是随随便便就能找到可以吃的草料，就算是草料可以就地补给，也不可能纯粹吃草！
简单来说，草料中含的营养不够，要支持牛马整天运输，得喂精料，就是粮食。这也好理解，那些牛啊羊啊，整天吃草吃个不停才行，现在让他们跑运输，吃草的时间就被大大缩减了，这种情况下就得喂它们吃更营养的东西。
有什么问题吗？
人和牛马吃的也是携带的粮食，一旦运输路程太远，路上消耗掉了过多的‘货物’，这生意也就没法做了。
水运解决了这个问题，不用畜力，而且需要的人也大大减少。相比起运输的量，人一路上消耗的量简直不值一提！也是因为此，有条件使用水运时，粮食等大宗薄利型的货物都会尽量使用水运。
只是水运依托于自然地理条件，很多时候只能是陆运的一种补贴……
而现在东部沿海的海运，运力又是普通水运不敢想象的了。
陈嫣给刘彻描述新一代海船的大小，说明这些船如果装满粮食大概是多少。最终算了一笔账，运输成本低的惊人！至少不会比从国家其他地方调拨粮食的成本更高了。
刘彻过去知道海运这回事，但并不知道其规模，现在听陈嫣说到她还有海上船队，觉得这个规模恐怕小不了——船只的运量陈嫣已经告诉他了，由此他可以估算出陈嫣的海上生意到底有多大。
而且这只是最低估计。
惊讶过后，他有些好奇：“南域诸国…能有多少钱？”
陈嫣明白他的潜台词…和那种小国做生意，能卖多少货出去呢？骨子里是对那些国家的轻视。
“到底是一国之力，以一笔生意来说，也不能说小了。”陈嫣自己是实话实说。如果只当对方是一个商业上的合作伙伴的话，任何一个小国也不能说小了。
而自从奴隶贸易起来之后，直接杀掉的处理方式就急剧下降了，除了少数送去献俘的，都被卖给奴隶贩子了。这种买卖是公开的，报给朝廷知道了的，对于朝廷来说，这也算是边军自己解决了一部分养军需求，减轻了朝廷负担，也有利于解决南方甘蔗园、棉花园的用工荒，没什么不同意的。
至于会不会有人觉得这不人道（儒家等一些学派确实不太支持奴隶，虽然这并不妨碍这些人家里用奴婢…），只能说这个时代还比较粗放，各方面都是。说是尊礼，其实很多礼都已经丢失了…权力可以压制住一切。
对匈奴这样处理，就算有人颇有微词，也立刻被别的声音淹没了——反正那是夷狄，夷狄根本就不是人啊！这么处理没毛病！更何况那可是匈奴，一直在边境地区烧杀抢掠的匈奴，即使是用最朴素的情感来看，也不应该可怜他们吧？
古人可没有人道主义这种概念…
对于军队，他们也乐意做这样的事。虽然说是上报了朝廷，但那只是因为规模太大，不上报也瞒不过去而已。实际上，交易的具体规模肯定和上报的不同…也就是说，军队得到的比外界知道的多！
多得的好处自然有整个系统的人去分…这在古代，甚至连违规违纪都算不上，只能算‘靠山吃山，靠水吃水’。古代军队么，不能用现代军队的标准去要求——事实上，就算是现代军队，也只有极少数国家的军队做到了军队不经商。而一旦经商，这种事情几乎是无法避免的。
而除了匈奴的奴隶，还有西南夷奴隶，这里本来就为巴蜀之地常年提供开矿用奴隶，业务可以说是很熟练了。只不过以前只需要保证巴蜀之地开矿所需，业务规模说不上大。现在有利益驱使，自然会有人弄来更多的奴隶！
一部分是西南夷中的强势部落打仗所得，也有搜获的野人，甚至有人搞到了天竺奴隶——表面上看，南亚次大陆被喜马拉雅山分割独立，实际上还是有山口可以进出的，如今天竺打仗正乱着呢，只要有商道可以往来，弄来奴隶非常简单，简直就是纯赚！
再有，南方地区的野人、南越那边的交易…总之各地奴隶纷纷送到了南方的种植园里…恍惚间，陈嫣甚至觉得自己是不是促成了一个可能在历史上臭名昭著的‘奴隶贸易’？
站在现代人的角度，她本能地觉得这样不太好。
然而站在这个时代的人的角度，她又没办法这样简单地去想这个问题了。国家、民族、生产力、战争…太多太多的东西是这个时代特有的了。而且说句实在话，市场已经做出了这样的选择，这个时候就算陈嫣想要停下这一切也不可能了！
这就像是潘多拉的盒子，当初是她选择打开的没错，但关上却不是她能做到的了。
那些在这一浪潮中被利益裹挟而来的人不会被说服，甚至市场的客观规律也不会支持陈嫣的‘决定’。现在的她，也不过就是浪潮中的一个而已，而人又怎么能对抗时代的浪潮、洪流呢？
即使是历史上数一数二的英雄豪杰，他们也只不过是在恰当的时候、恰到好处地顺从了浪潮而已。
想到棉花，甚至更早一些的甘蔗，刘彻就不能小看一种新的、有潜力的植物的未来了。所以非常谨慎地道：“难道这其中有下一棉花、甘蔗？”
陈嫣想了想，如实道：“我尚未见到，等一些日子，东西送来才能说是不是下一棉花、甘蔗…不过即使不是棉花、甘蔗，至少也是茉莉、胡椒之类了！”
胡椒刘彻是知道的，虽然胡椒的引进比茉莉其实要晚一些，成规模种植更晚，就是这两三年的事情。但胡椒比较特殊，它是一种调味料，呃…按照这个时候的传统，当成是香料也可以。
这个时代的食物味道其实是很单调的，即使是贵族也很难品尝到多丰富的滋味，这种情况下，任何一种调味料其实都不会便宜，也很容易受到欢迎。胡椒弄来之后，陈嫣就研发了几道要用到胡椒的菜肴，然后通过聚宝阁旗下的一些酒舍给传播了出去。
一旦有了这个开始，自然会有庖厨研究胡椒在菜肴中的应用。
在这方面，宫里走到了时代前列…这也很正常，当初陈嫣用素油，别的地方都没有，还是从少府搞到了一些茶油。背靠少府，宫里本来就会供应很多稀奇古怪的东西。用不用是一回事，有没有是另一回事！
宫廷之中自然要广收天下之珍！
不得不说，胡椒未来能成为重要的调味品之一，本身的也确实有不错的特质。传入宫廷之后，立刻有庖厨研究出相关菜色用来丰富宫廷菜谱，也是讨好宫中贵人。这种情况下，刘彻对这种黑色的小玩意儿至少是知道名字的。
反而是茉莉，现在在外面也算是大红大紫了，他却不太清楚（种茉莉是门好产业，茉莉香也是日化部门生产的香脂、香水、香皂的主要香味之一，女人们原本不知道茉莉花的，这个时候茉莉花却以极快的速度成为大众认知度最高的花种之一）。
刘彻自动忽略了自己不太了解的茉莉，以胡椒来思考问题，点点头道：“那倒是不错…对了，棉田…”
“？”陈嫣疑惑地看向刘彻，不知道对方在迟疑什么。
刘彻的迟疑只持续了很短的时间，很快他就往下道：“棉田在齐地如此之多，粮田恐怕会不太足…这几年却从未听闻青徐粮价暴涨，这是如何处理的…阿嫣可知？”
其实这个问题不应该问陈嫣，应该问管理地方的官员们才对。毕竟像是粮食、粮价这样的大事，完全是官府的工作范围。但刘彻并不觉得青徐那边的官员可以做到这个程度，她直觉是陈嫣的操作起了巨大作用。
刚刚之所以犹豫了一下，也是觉得这样太夸张了——粮食供应问题，这可以说是国家最大的问题了！如果这个问题那么好解决，国家就没有这么多麻烦了！事实上，绝大多数麻烦都是从粮食而来。
如果陈嫣真的能在这上面做到这个程度，未免让人太难以想象了。
然而，如果不这么想，那就更无法解释一切了！所以到最后，刘彻也只能接受这个听起来非常荒谬的解释。
“粮…哈！”陈嫣轻笑了一声，想了想道：“陛下这里可有地图？”
地图是非常珍贵的，但在刘彻这里，想要地图就太简单了。点了点头，就让人取来一幅绘制范围最大的地图，甚至连在大汉周围的势力也绘了出来。虽然有些简略，错误的地方也很多，但拿来示意也足够了。
上林苑有刘彻用来练兵的地方，驻扎的精兵也不少了，陈嫣并不觉得临时弄来一幅地图很难。所以直接展开地图，解释道：“陛下请看这一处！”
陈嫣指出的地方是南越，以及南越以南和周边的地区，轻轻点了点才道：“陛下以为，田地产粮多少看什么？”
刘彻其实并不了解农事，但作为皇帝，理论知识还是知道一点儿的，所以试探道：“地力、粮种…？”
就连农夫的勤劳与否都列举出来了，而陈嫣只是点头。
等到刘彻不说话了，陈嫣才道：“陛下说的这些皆是，不过最要紧的却不是这些，而是南北！”
其实陈嫣想说气候种类，但这个还要解释，所以她干脆简单粗暴地解释为南北了！
“越往南去越湿热，这似乎有些不适宜居住，然而却是适宜种粮的！中原的粟、麦、稻等，皆只能一年一熟。而在百越之地，若是细心耕作，一年二熟轻而易举。至于再往南而去，至于南越，甚至南越之南，一年三熟也是寻常…南越之难无冬日，根本不需停下耕种！”
这不是陈嫣胡说的，而是明摆着的事实。
“所以南域之国极易生存，以至于民夫怠惰，常常无所事事——随意便能温饱，自然少了许多勤劳刻苦！”
说到这里，陈嫣揭晓了答案。
“青徐之地粮价能始终稳定，靠的就是南域之国的粮食…这些粮食多是稻米！这些稻米走海路北上运来，比粟米还便宜，粮价这才不能起来。若是陛下遣人多打听就能知道了，如今青徐之地吃稻米已与吃粟米平分秋色。”
这个说法一出，刘彻立刻觉得世界观都被颠覆了。
第332章 东山（2）
陈嫣的说法对刘彻冲击性很强, 以至于他很长时间反应不过来。
这不是刘彻见识少, 而是时代所限——这个时代谁会想到大量从别国进口粮食, 平抑粮价啊！春秋战国时期国家林立，这种情况是有发生, 但都是作为反面例子出现！
比如历史上有名的齐国灭鲁国经典案例。
就是齐国在国君的亲身带动下，流行起了鲁国的一种织物。同时齐国国君还下令不许国内生产这种丝织品、对于从鲁国贩来这种丝织物的商贾给出很高的奖励。这样一来，从鲁国进口这种丝织物就变成了一门相当有利可图的生意。
大家都争先恐后去鲁国进口这种丝织品，鲁国自然也欣喜于这场贸易中的利润。于是原本勤于农务的, 也更专注于桑事，纺织更是要紧中的要紧！这种情况持续了一年, 一年之后齐国国君忽然下令, 再也不许从鲁国进口这种丝织品。
经过一年时间的折腾，鲁国几乎是全民纺织, 粮食生产都被耽误了。这个时候齐国忽然不要他们的丝织品了, 丝织品卖不出价格，同时粮食也没有存量了。这种情况下, 鲁国不用攻打就已经输了！
这个经典案例基本反映了那个时代的人将粮食安全问题看的有多重！满足自给自足，这就是一条不能越过的红线！在古代，犯禁者死！至于说从国外进口粮食以维持粮食需求，这种做法光是听听都让人觉得心慌了。
不安感相当严重啊！
这种做法, 一方面是人们想不到，毕竟在中原结束春秋战国时代之后, 中原就只有一个国家了。虽然周边还有其他的国家, 但华夏一惯的传统就是和非华夏传承的国家交往非常有限。利用周边的小国做成什么大事, 这根本不是大家习惯的思路。
另一方面，就算有万分之一的几率，被人想到了这个主意，他们也会在想到之后迅速摇头否定。没办法，这种身家性命都握在别人手里的感觉太差劲了，虽然不一定想清楚了到底后果多严重，但大家本能都是拒绝的。
而陈嫣能够这么想，也不是她多么聪明，而是现代人思维习惯上就会这么想！
其实现代人也重视粮食安全…不只是粮食安全，诸如能源安全、耕地安全…各种关系重大的‘安全’，都是很受重视的！只不过，生活在现代生活中的人们不得不面对一个现实，那就是完全的‘安全’已经非常难做到了。
完全的安全就是做到自给自足没问题！然而这是不可能的。特别是对于一个工业化的现代国家来说，这更是不可能！
大家只能做到相对安全，谨守住一个红线…甚至有的时候红线也在不断后退。
以能源安全来看，华夏还曾经是石油出口国呢！当时的石油能替华夏从国际市场上换来宝贵的外汇。而后来，华夏迎来了历史性的大发展，能源消耗量迅速增长，很快由出口国变成了完全的进口国。
这个时候保守的国人已经非常不安了，但时代不会因为他们的不安而停滞，所以只能看着进口占比越来越多，百分之十、百分之二十、百分之三十、百分之四十…当初因为百分之三十就紧张不已的华夏人，最终也只能接受进口分量甚至超过国内产量。
能保证能源来源的相对稳定，和能源生产方保持一个同盟关系，这已经是能源工作的胜利了！
现代人为了自己的现代生活，为了生活水平的不断提高，也只能接受各种各样的风险，各种各样的不安全。
刘彻下意识地觉得陈嫣这种靠进口粮食稳定粮价、满足需求的操作是不对的，这违反他过去的经验。但因为这是陈嫣的操作，陈嫣过去无论做什么事，都没有失手过。他很难想象陈嫣会注意不到如此明显的问题…所以一时之间他又觉得或许陈嫣也有自己的道理。
反应了好一会儿才道：“如此是不是…不合适？”
陈嫣当然明白此时此刻刘彻的迟疑，解释道：“并无什么不合适的…过去诸夏小国林立，彼此之间征伐，这才不能将稻麦寄托于他国。可如今南域诸国，与大汉十分遥远，大汉不会去征伐诸国，诸国也无能力北进。既然如此，诸国有余粮，而缺诸夏的丝绸、糖、铁器等等，彼此之间往来，有何不可呢？”
“若是担心天灾致使南域诸国减产、绝产…让嫣来说实话，就算是汉家田地耕种，也有同样的可能。”在这个时代，农业生产对抗天灾的能力基本上为零，哪里都是一样的。
“非…”消化了一下陈嫣的话，刘彻才缓缓道：“非是如此…只是…”
“若是南域诸国坐地起价，以作威胁…”刘彻说出一个担忧。确实，命脉捏在别人手里，就要考虑到被‘敲诈’的可能。
陈嫣听了就笑了：“南域诸国之间彼此相邻，反而互相征伐频繁，是不可能齐心协力的。一国抬价只是一国的事，有的小国只会想着趁别人不卖粮之时多卖些！再者说了，就算南域诸小国齐心协力了一回，还能去天竺呢！天竺一样湿热，也是粮仓！”
刘彻一听陈嫣这个解释，道理上是被说服了。但是始终觉得怪怪的，非要说的话，理解归理解，让他自己去操作，他是不会去这么操作的。这就像是后世有些人用下月还款就免息的某借贷app，就算是免息，也很难去使用，就是不习惯欠钱的感觉。
别看刘彻在自己所处的时代也算是一个激进派，勇于也善于创新，其实那也是在他充分了解的领域。一旦进入到他陌生的领域，他本能的抗拒也是存在的。
“如此观之倒还好，但…”刘彻说到这里有些说不下去了，他想说的是，将粮食安全寄托在国外，始终是不安全的。但让陈嫣改变做法，不从国外进口粮食，似乎也不太对。因为那意味着青徐扬这些地方的棉花田、甘蔗园要改种粮食，至少原本种粮食的那些要改回来。
但这怎么可能呢。
这甚至不是陈嫣的问题…天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。大家受利益驱动经营这些，就算陈嫣不这样做了，也有的是人这样做，补上她空下来的市场份额。
通过朝廷下令，勒令这些人停手，杀一圈人、罚一圈人，估计会有效果。但这样凭空制造一波人头滚滚，也实在太粗暴了，就算商人没有地位，也不是这么搞的（再者说了，其中还有不少贵族、豪强之类）。
更关键的是，通过甘蔗园、棉花园消化北方的破产农户，这本身就是过去几年缓解社会矛盾的一个办法。随着中原农民破产情况越来越严重（这不只是刘彻收税重了不少，也是因为汉代发展到了这个时候，土地兼并成为了不得不面对的问题，这已经不是建国之初地广人稀的时候了），反而还得进一步鼓励甘蔗园、棉花园！
想当年，陈嫣和他说起甘蔗种植园可以缓解北方农民破产带来的社会问题，他当时还只当是一种可能——虽然北方土地兼并、农民破产是肉眼可见的趋势，站在他的位置对一切都是看的清楚的，但是事情发展地这样迅速，其他方法应对起来又是那样无力，这是当初没有预料到的。
最终刘彻也只能摇摇头，问陈嫣：“南域诸国来粮真那般价廉？途径万里，途中不该损耗许多？”
陈嫣笑嘻嘻地道：“陛下也知嫣在辽东建了造船厂，这耗费可不小！若不是海运有利可图，何必如此上心呢？”
其实陈嫣在别的地方也有造船厂，比如蓬莱岛…不过就不用说的那么清楚了。
这样说着，陈嫣倒是没有藏私，将海运的一些事情给大概说了一下。海运是水运的一种，而且相比一般的水运运量更大，也更不受河道汛期之类的影响（海运当然也有自己的弱点，不过优势确实是这样）。
即使是在现代社会，海运也是以价格低廉著称的，在没有火车、飞机、汽车运输的古代，这一点就更明确了。像是贩运粮食这种事，正常情况下路途超过百里就很少有商人去做了，就是因为成本！
牲畜运输需要人、需要畜力，人在路上要消耗粮食，牲畜也一样。别以为牛马可以吃草就不费料了，先不说不是随随便便就能找到可以吃的草料，就算是草料可以就地补给，也不可能纯粹吃草！
简单来说，草料中含的营养不够，要支持牛马整天运输，得喂精料，就是粮食。这也好理解，那些牛啊羊啊，整天吃草吃个不停才行，现在让他们跑运输，吃草的时间就被大大缩减了，这种情况下就得喂它们吃更营养的东西。
有什么问题吗？
人和牛马吃的也是携带的粮食，一旦运输路程太远，路上消耗掉了过多的‘货物’，这生意也就没法做了。
水运解决了这个问题，不用畜力，而且需要的人也大大减少。相比起运输的量，人一路上消耗的量简直不值一提！也是因为此，有条件使用水运时，粮食等大宗薄利型的货物都会尽量使用水运。
只是水运依托于自然地理条件，很多时候只能是陆运的一种补贴……
而现在东部沿海的海运，运力又是普通水运不敢想象的了。
陈嫣给刘彻描述新一代海船的大小，说明这些船如果装满粮食大概是多少。最终算了一笔账，运输成本低的惊人！至少不会比从国家其他地方调拨粮食的成本更高了。
刘彻过去知道海运这回事，但并不知道其规模，现在听陈嫣说到她还有海上船队，觉得这个规模恐怕小不了——船只的运量陈嫣已经告诉他了，由此他可以估算出陈嫣的海上生意到底有多大。
而且这只是最低估计。
惊讶过后，他有些好奇：“南域诸国…能有多少钱？”
陈嫣明白他的潜台词…和那种小国做生意，能卖多少货出去呢？骨子里是对那些国家的轻视。
“到底是一国之力，以一笔生意来说，也不能说小了。”陈嫣自己是实话实说。如果只当对方是一个商业上的合作伙伴的话，任何一个小国也不能说小了。